Український народ відкине будь-яку мирну угоду, яка передбачає односторонній вихід України зі східного регіону Донбасу та передачу його Росії, заявив президент Володимир Зеленський в інтерв’ю Axios у вівторок.
Під час розмови Зеленського з Axios українські та російські переговорники зустрічалися в Женеві на третьому раунді прямих переговорів. Головною точкою розбіжностей залишається контроль над Донбасом, близько 10% якого досі перебуває під контролем України.
Зеленський сказав, що американські посередники Стів Віткофф і Джаред Кушнер повідомили йому, що Росія нібито щиро хоче завершити війну, і що він має координувати свої дії з власною переговорною командою, виходячи з цього, напередодні переговорів.
Але Зеленський дав зрозуміти, що він значно більш песимістичний. Він також порадив Віткоффу і Кушнеру не намагатися змусити його «продавати» своєму народу бачення миру, яке українці сприйматимуть як «невдалу історію».
Зеленський заявив, що це «несправедливо», коли президент Трамп публічно закликає до поступок для миру саме Україну, а не Росію.
Він зазначив, що хоча Трампу, можливо, легше тиснути на Україну, ніж на значно більшу Росію, шлях до тривалого миру — це не «дати перемогу» президенту Росії Володимиру Путіну.
Трамп упродовж останніх днів двічі заявляв, що саме на Зеленському лежить відповідальність за поступки. «Я сподіваюся, що це лише його тактика, а не рішення», — сказав Зеленський Axios.
Він також подякував Трампу за миротворчі зусилля і зазначив, що його розмови з Кушнером і Віткоффом не супроводжуються тим тиском, який Трамп використовує публічно. «Ми поважаємо один одного», — сказав він, додавши, що він «не з тих людей», які легко ламаються під тиском.
Зеленський повторив, що найкращий шлях до прориву в територіальному питанні — це особиста зустріч із Путіним. Він сказав, що доручив своїй команді підняти питання майбутньої зустрічі на рівні лідерів у Женеві.
Американські посередники запропонували, щоб українські війська відійшли з тих частин Донбасу, які вони зараз контролюють, і щоб ця територія стала демілітаризованою «вільною економічною зоною». Вашингтон не зайняв позиції щодо того, яка країна матиме там суверенітет.
Зеленський готовий обговорювати відведення військ, але закликав Москву відвести свої війська на еквівалентну відстань — і відкинув претензії Росії на суверенітет над цією зоною.
Він також заявив, що під час другого раунду переговорів російські чиновники пообіцяли проконсультуватися з Москвою і повернутися з детальною позицією щодо територіального питання.
У 37-хвилинному телефонному інтерв’ю Axios Зеленський зазначив, що Вашингтон і Київ погодилися: будь-яка угода має бути винесена на всеукраїнський референдум.
Якщо угода передбачатиме, що українська сторона просто залишає Донбас — жертвуючи суверенітетом і громадянством людей, які там живуть, — він переконаний, що її буде відхилено.
«Емоційно люди цього ніколи не пробачать. Ніколи. Вони не пробачать… мені, вони не пробачать [США]», — сказав Зеленський, додавши, що українці «не можуть зрозуміти, чому» їх просять відмовитися від територій.
«Це частина нашої країни, усі ці громадяни, прапор, земля», — наголосив він.
Якщо угода просто «заморозить» нинішню лінію фронту на Донбасі, як це передбачено в двох інших регіонах, де Росія утримує території, Зеленський вважає, що український народ це прийме.
«Я думаю, що якщо ми запишемо в документі… що ми залишаємося там, де є, на лінії зіткнення, то, думаю, люди підтримають це на референдумі. Це моя думка».
Але Росія наполягає на тому, що отримає весь Донбас — або шляхом переговорів, або силою.
Вирішення цієї суперечки у спосіб, прийнятний для обох сторін, є головним фокусом роботи Віткоффа і Кушнера на переговорах цього тижня.
У російської делегації новий керівник — радник Путіна Володимир Мединський.
З огляду на зміну керівництва Зеленський побоюється, що російська делегація спробує перетворити переговори на формальне «знайомство» або повернутися на стартові позиції, щоб виграти для Росії більше часу на полі бою.
Він також зазначив, що, як і Путін, Мединський любить філософствувати про «історичні корені» війни. «У нас немає часу на всю цю маячню. Тож ми маємо вирішувати і маємо завершувати війну», — сказав Зеленський.
Хоча політичний діалог просувається повільно, Зеленський заявив, що переговори з Росією в Абу-Дабі були більш продуктивними.
Сторони загалом погодилися на механізм під проводом США для моніторингу можливого припинення вогню за допомогою дронів.
Однак, хоча Україна також хоче залучення європейських країн, росіяни проти.
Поки російсько-українська військова група продовжувала досягати прогресу на переговорах у Женеві у вівторок, переговори в політичній групі були «в глухому куті», повідомили два джерела, обізнані з процесом.
За їхніми словами, це сталося через позиції, представлені Мединським.
Одне з джерел також зазначило, що росіяни скаржилися на нещодавні публічні заяви Зеленського і стверджували, що український президент нібито не веде серйозних переговорів, а намагається підвищити свою популярність усередині країни напередодні можливих виборів.
Зеленський сказав, що нічого ще не вирішено, але не виключив, що нові президентські вибори можуть відбутися одночасно з референдумом.
У вересні Зеленський говорив Axios, що після завершення війни він піде з політики.
Однак у вівторковому інтерв’ю він припустив, що будь-які вибори можуть відбутися під час крихкого перемир’я і що в такому сценарії він може бути кандидатом. «Це залежатиме від людей. Побачимо, чого вони захочуть».
Він також зазначив, що наразі Росія погодилася лише на одноденне припинення вогню, щоб Україна змогла організувати і провести загальнонаціональне голосування, замість 60 днів, які, на думку Зеленського, необхідні.
Він назвав позицію Росії абсурдною і можливим сигналом того, що Москва не готова до справжнього миру.
Тристоронні переговори в Женеві мають продовжитися в середу.
