Депутат Закарпатської облради Роланд Цебер, якому Угорщина торік заборонила в’їзд через “зростаючий вплив”, про те, чому саме тепер його тепер оголосили українським шпигуном чи насправді уряд Орбана намагається захистити інтереси закарпатських угорців.
У продовження шпигунського скандалу, 20 травня Угорщина заявила про нове “викриття” ще двох українських шпигунів. Державний секретар з питань публічної дипломатії та зв’язків з громадськістю Угорщини Золтан Ковач повідомив у мережі Х, що викритими шпигунами є “Роланд Цебер, нелегальний співробітник української розвідки, який налагодив зв’язки з опозиційними діячами та Іштван Голло, що перебуває під кримінальним розслідуванням за шпигунство”. За словами Ковача, Цебер організовував зустрічі з політичними та військовими діячами, щоб вплинути на позицію Угорщини щодо конфлікту в Україні, а “його наростаючий вплив призвів до заборони на в’їзд до Угорщини у 2024 році”.
Роланд Цебер відомий тим, що у березні 2024 року став депутатом Закарпатської обласної ради від партії “Слуга Народу” після того, як його попередник Олексій Іванчо склав повноваження. Раніше Роланд Цебер був депутатом Ужгородської райради, працював в Офісі Омбудсмена, а також був помічником кількох народних депутатів. Крім того, Роланд Цебер з 2018 року внесений до бази “Миротворець” як начебто власник угорського паспорта.
Чим закарпатський угорець Роланд Цебер не вгодив угорській владі, чому цей шпигунський скандал виник саме зараз та чи є у нього паспорт громадянина Угорщини “Еспресо.Захід” запив безпосередньо у Роланда Цебера.
Роланде, вчора угорська заявила про викриття двох українських шпигунів, серед яких назвали ваше прізвище.
Насправді в’їзд до Угорщини мені заборонили ще восени 2024 року.
Як тоді мотивували заборону на в’їзд?
Та ніяк не мотивували. Мені про заборону на в’їзд до Угорщини повідомили в Українському МЗС. Але я розумію причини цієї заборони. Я відкрито підтримую головного угорського опозиціонера Петера Мадяра. Зустрів його в Україні, ми брали участь у благодійній місії тощо. Я маю відношення до угорської громади (у мене мати українка, а батько етнічний угорець) є депутатом Закарпатської обласної ради, тож зустрічався з різними угорськими високопосадовцями. Наприклад, з мером Будапешта. Але Петер Мадяр в Угорщині за рівнем підтримки перестрибнув Фідес і Орбана. У нього 60 – 70% підтримки, а у “Фідес” близько 30%. Тому все це стало причиною заборони на в’їзд. Зрештою, вони дослівно так і написали “у Цебера зростав вплив в Угорщині, тому ми йому заборонили в’їзд”. Так, я хотів змінити бачення Будапешта щодо війни. Так, я ж українець, на мою країну напали. Наша країна бореться за своє існування. Вони – прихвосні Росії й намагаються всіляко їм допомагати.
лідер угорської опозиції Петер Мадяр і Роланд Цебер у Києві, Фото: Facebook Петера Мадяра
Я для них як кістка у горлі, бо маю іншу позицію, ніж угорці, які образно є у вертикалі Фідес. У Закарпатській області є партія КМКС – вони абсолютно керовані з Будапешта. До прикладу, закарпатські благодійні фонди, партія, інститути тощо отримали торік, здається, $18 мільйонів. Тобто вони залежні прямо від Будапешту. Звичайно, частину цих грошей угорська верхівка сама і краде, – але це їхні справи. Але все ж, вони фінансово залежні. Я до цих моментів взагалі не маю відношення. Я не втручаюсь у внутрішні справи Угорщини, але коли йдеться про Україну, я висловлюю свою позицію, багато разів був на різних перемовинах.
“Російські дипломати з представниками МЗС Угорщини п’ють каву в Будапешті. Все ок. А наших дипломатів вислали”
Те, що саме зараз заявили, що ви – український шпигун, а не пів року тому, коли заборонили в’їзд – це відповідь на затримання угорських шпигунів в Україні на початку травня?
Так. У Закарпатській області реально затримали, задокументували угорську розвідку, яка збирала військові дані, моніторила населення, політиків, збирала дані й робила негласні опитування, що було б, якби угорська поліція, армія зайшла. Ви ж розумієте, навіщо це.
Наші затримали їхніх агентів. А вони у відповідь наших дипломатів вислали. І ця людина, яку затримували в Угорщині, взагалі, до розвідувальної діяльності відношення немає.
При цьому доведено, що російське ГРУ мало доступ до баз даних працівників МЗС Угорщини: бачили листування, офіційні документи, в тому числі засекречені. Але жодного шуму не було, нікого не видворили. Російські дипломати з представниками МЗС Угорщини п’ють каву в Будапешті. Все ок. А наших дипломатів вислали.
Вони виставляли мою фотографію з Кирилом Олексійовичем Будановим. Ну, так він герой України, з ним кожен українець хоче мати фотографію. Я горджусь, що маю таке фото. Це ж не свідчить про якісь зв’язки. Пишуть, що якийсь високопоставлений працівник. Щоб ви розуміли, є такий бренд “Авіація Галичини”. І я маю від них сорочку. Так от, вони знайшли цю сорочку і трактують, що це військова форма для якихось спецпризначенців!
Усе це – показуха для внутрішньої політики. Бо реально, якби зараз були вибори в Угорщині, то Петер Мадяр став би новим прем’єр-міністром Угорщини. Тому Фідес реально, як щурі загнані в кут, вони в конвульсіях роблять міжнародні скандали. У них Україна – щодня на порядку денному. Їхнє завдання – не пустити нас в ЄС.
“Дайте Україні доступ до ЄС, бо ЄС гарантує права нацменшин. Тоді ви допоможете своїм же закарпатським угорцям”
Власне, офіційний Будапешт часто заявляє про порушення прав угорців на Закарпатті, про захист. А безпосередньо з угорською громадою Закарпаття вони комунікують щодо того, у яких саме питаннях вам потрібен захист?
Дивіться, 12 травня, наприклад мала бути двостороння зустріч між представниками МЗС України і Угорщини для обговорення 11 пунктів, які вони висувають для України, що треба покращити. Це громадські організації, культура, освіта. Я приїхав в Ужгород, бо я постійно в роз’їздах між Ужгородом і Києвом. А угорська сторона просто взяла і скасували зустріч.
Але дивіться, щоб вони не говорили, – це просто провокативне затягування часу, провокативні питання і так далі. Усі, хто залучений до цього процесу знають, що вони будь-яке питання, яке вони ставлять, наша сторона опрацьовує, а потім вони перекручують, що все не так. От і міністр закордонних справ Угорщини та Віктор Орбан постійно говорять, що Україна порушує права закарпатських угорців. Так я кажу: дайте Україні доступ до ЄС, бо ЄС гарантує права нацменшин. Тоді ви допоможете своїм же закарпатським угорцям.
Натомість все, що вони роблять, – це провокативна маніпулятивна політика, яка ведеться роками проти нашої країни. Я хоч і маю приналежність до угорської національної меншини, але я можу розділяти й бачити, хто є хто.
Водночас треба розуміти, в Угорщині теж є нормальні люди, є свідомі люди, які бачать російську залежність. Але Орбан свою політику не змінить. Їм насправді потрібно просто не допустити Україну в ЄС будь-якими способами. Це номер один порядку денного в Угорщині. Вони мільйони тратять на те, щоб очорнити Україну. От я в топ-новинах там вже чотири дні нон-стоп. Але треба розуміти, що у них в порядку денному налаштувати населення проти України. Звісно, не усі в це вірять, але люди споживають інформацію, яку їм подають. А там все контрольовано. Образно, Угорщина – це європейська Росія. Вони ж блокують всі комісії, всі санкції проти Росії. Вони є єдиними адвокатами Росії в цивілізованому демократичному світі.
Частина ЗМІ повідомляє, що ви маєте угорський паспорт, тож вас можуть притягнути до відповідальності також як громадянина Угорщини…
Той же голова комітету Нацбезпеки Угорщини вчора заявив, що я не є громадянином Угорщини. Угорського паспорта в мене нема. Якби я його мав, вони б уже виставили мій паспорт з тим, що український депутат має угорський паспорт. Але в мене його нема. Це Балога свого часу запустив таку інформацію – закарпатці це “хавають”. Але такі новини допомагають угорській стороні.
Чи очікуєте ви якось реакції від українського МЗС на ці заяви про шпигунство?
Щоб ви розуміли – посол України в Угорщині (Федір Шандор, – ред) уже сотий день там дерева садить. Оце мій коментар щодо посла. Хоч він мій колега, депутат Закарпатської обласної ради, але як посол, вибачте, не годиться в ту країну взагалі.
При цьому з повною відповідальністю кажу, хто б з українського боку не пробував налагодити якісь там дипломатичні канали з Орбаном, нічого не вийде. Орбан і Фідес підігрують тільки нашим ворогам, на жаль. Але Орбан – це не вся Угорщина. Там також відбуваються великі мітинги. І Петер Мадяр має великі шанси стати новим прем’єр-міністром.
