Україна і Росія під час непримиренної війни продовжують переговори щодо деяких питань.
Про це пише видання The Washington Post. Оскільки цей матеріал вже використовується для маніпуляцій, ІншеТВ переклало його в повному обсязі, щоб ви мали можливість скласти власну думку щодо описаних подій. Отже:
Подалі від очей громадськості та кривавої лінії фронту Україна та Росія продовжують розмовляти.
Країнам, які зараз є запеклими ворогами, що ведуть запеклу війну, вдається вести переговори з кількох ключових гуманітарних питань: обмін військовополоненими і тілами загиблих солдатів, прохід кораблів з українських чорноморських портів і, зовсім недавно, повернення українських дітей з Росії.
У деяких випадках Москва і Київ використовують посередників, зокрема Туреччину, Катар, Об’єднані Арабські Емірати, Саудівську Аравію, Ватикан і Міжнародний комітет Червоного Хреста.
Але більша частина бартеру під час війни здійснюється безпосередньо, окремими представниками, в тому числі під час жорстких і неприємних особистих зустрічей на українсько-російському кордоні і в Стамбулі, а також у телефонних розмовах, за словами деяких українських чиновників, які брали участь в обговоренні.
Жодна зі сторін не прагне афішувати існування цих каналів.
“Це дуже, дуже емоційно складно”, – сказав Дмитро Усов, співробітник української військової розвідки, який очолює координаційний центр, що контролює переговори з обміну полоненими.
“Вони вороги, але якщо ми говоримо про переговорний процес, то цей конфлікт інтересів має бути подоланий, – сказав Усов. “Ми розуміємо – що б не сталося, які б відносини у нас зараз не були, ми як українці зацікавлені у поверненні наших захисників, і якщо ми відкинемо всі канали комунікації, ми не зможемо цього зробити”.
Посередники – це запасний варіант. “Якщо ми можемо це зробити самі, то ми це вирішимо”, – сказав радник президента України Михайло Подоляк.
З огляду на брутальну спробу Росії повалити уряд України та вкрасти її територію, можливостей для переговорів, щоб зупинити війну, залишилося небагато. У березні 2022 року серія офіційних мирних переговорів провалилася. Натомість Україна та Росія повернулися до базових питань, що становлять взаємний інтерес, включно з обміном військовополоненими.
З російського боку переговори про обмін полоненими веде координаційний центр при Міністерстві оборони РФ, до складу якого входить також служба безпеки Росії – ФСБ. За словами Усова, окремі російські політики і бойові формування, такі як група найманців “Вагнера” і “Ахмат”, підконтрольні лідеру Чечні Рамзану Кадирову, також лобіювали звільнення конкретних в’язнів.
Женевські конвенції закликають до обміну військовополоненими після закінчення бойових дій. Але, за словами Усова, Україна прагне якнайшвидше повернути своїх полонених бійців, оскільки, за документально підтвердженими ООН свідченнями, вони піддаються систематичним тортурам.
Жодна зі сторін не розголошує, скільки солдатів потрапило в полон.
Обмін полоненими, а також обмін тілами загиблих солдатів в основному відбувається на північному сході Сумської області, єдиній ділянці українсько-російського кордону, де російські війська не намагаються активно просуватися вперед. Тим не менш, обстріли відбуваються щодня, а перемир’я, як правило, оголошується під час будь-яких торгів.
Приблизно двічі на місяць до кордону під’їжджають фургони-рефрижератори з тілами загиблих, які розвантажують і перевантажують загиблих, розповів Олег Котенко, український чиновник, який до вересня відповідав за передачу тіл і пошук зниклих безвісти солдатів.
За словами Котенка, експерти Міжнародного комітету Червоного Хреста перевіряють документацію, а співробітники російських та українських спецслужб спостерігають за процесом.
“Час, місце і кількість тіл узгоджується з російською стороною”, – сказав Котенко. Лінія зв’язку була ініційована МКЧХ влітку 2022 року.
“Треба про щось домовлятися з ворогом, про гуманітарні місії”, – сказав Котенко, додавши, що інакше “1 700 чоловік не були б поховані гідно, як герої”. Міністерство оборони Росії не відповіло на запит про коментар.
Туреччина стала для обох сторін основним місцем для просування переговорів, коли вони заходять у глухий кут. Її обрали як нейтральну територію після того, як короткий раунд мирних переговорів у Білорусі в березні 2022 року був буквально отруєний – кілька членів української делегації загадково захворіли.
Президент Туреччини Реджеп Таїп Ердоган успішно розвиває зв’язки з Москвою та Києвом, засуджуючи російське вторгнення, відкидаючи західні санкції та виступаючи каналом для російського фінансового сектору.
У Стамбулі відбулося кілька публічних зустрічей між українськими та російськими посадовцями, але переговори часто не розголошуються, і їхня загальна кількість невідома.
Міністр оборони України Рустем Умеров, який відмовився від інтерв’ю, був серед посадовців, які вели переговори у Стамбулі до вересня. Етнічний кримський татарин, який вільно володіє турецькою мовою, Умеров налагодив зв’язки в Туреччині, ведучи переговори про звільнення кримськотатарських в’язнів після вторгнення Росії на півострів у 2014 році.
Після кількох місяців переговорів у липні 2022 року було оголошено про укладення зернової угоди.
Заступник міністра інфраструктури України Юрій Васьков, який брав участь у переговорах, заявив, що між українцями та росіянами не було зустрічей один на один щодо зерна. Натомість переговори відбулися у чотиристоронньому форматі: Туреччина, ООН, Україна та Росія, яку представляли представники Міноборони.
За словами Усова, після дискусій у кулуарах зернових переговорів було узгоджено найбільший на сьогодні обмін полоненими: 215 українців та 10 іноземних бойовиків були обміняні у вересні 2022 року на 55 російських офіцерів та проросійського українського політика та Віктора Медведчука, союзника Путіна, який є його соратником.
215 українців вирушили до Туреччини, а іноземні бойовики – п’ятеро громадян Великої Британії, двоє американців, марокканець, хорват і швед – полетіли до Саудівської Аравії.
За словами Усова, залучення Саудівської Аравії та Туреччини гарантувало, що Росія з меншою ймовірністю відступить, щоб не розсердити двох важливих партнерів Москви.
Останній відомий обмін військовополоненими – по 45 з кожної сторони – відбувся в липні.
За словами Усова, переговори “не можуть вестися таким чином, щоб одна сторона отримала більше або менше”. “Кожна сторона повинна мати можливість довести, що вона в чомусь виграла”.
Ватикан є ще одним посередником. Україна лобіює через Католицьку Церкву повернення всіх некомбатантів, включаючи кухарів, медиків та інших військовослужбовців, які не беруть участі в бойових діях. Відповідно до Женевських конвенцій, некомбатанти не повинні потрапляти в полон.
Рідкісним кроком для Ватикану, який вважає за краще мати справу з релігійними інституціями, стало запрошення Кирила Буданова, керівника військової розвідки України, на зустріч з Папою Франциском минулого літа.
За словами Усова, робота Ватикану щодо некомбатантів все ще “в процесі”.
Україна передала повідомлення і списки імен папському нунцію в Києві архиєпископу Вісвальдасу Кульбокасу, який передав їх через Святий Престол Російській православній церкві в Москві, повідомив український чиновник, який говорив на умовах анонімності через делікатність цього питання. Глава Російської Православної Церкви, Патріарх Кирило, потім передає послання до Кремля.
Цього місяця Катар допоміг забезпечити повернення чотирьох українських дітей з Росії, ставши третьою країною після Туреччини та Саудівської Аравії, яка стала посередником в успішній угоді між Росією та Україною.
Один із чиновників, який брав участь в угоді, на умовах анонімності, щоб обговорити делікатну дипломатію, сказав, що Катар втрутився через складність справ.
У березні Міжнародний кримінальний суд видав ордери на арешт Путіна і уповноваженого з прав дитини в Росії Марії Львової-Бєлової, звинувативши їх у воєнних злочинах, пов’язаних з примусовим переміщенням українських дітей. Росія категорично заперечує ці звинувачення.
Як правило, Росія відпускає дітей лише опікунам або їхнім законним представникам, тобто батьки або інші родичі повинні їхати до Росії – подорож, яка може бути неможливою в умовах війни.
Існує лінія зв’язку щодо зниклих дітей між українським омбудсменом з прав людини Дмитром Лубінцем та його російською колегою Тетяною Москальовою, але, за словами Лубінця, вона не дала жодних результатів. Вони зустрічалися двічі особисто, один раз на українсько-російському кордоні в жовтні 2022 року і один раз у Стамбулі в січні, на полях конференції.
Однак, починаючи з березня, групи дітей повертаються в Україну на напіврегулярній основі. Їх висаджують на крайньому заході українсько-білоруського кордону, вони переходять його пішки, а в Україні їх зустрічає неурядова організація “Врятуймо Україну”.
Лубінець відмовився уточнити, як відбувається повернення дітей, які прибувають через Білорусь, але, за його словами, це стало легше після того, як був виданий ордер на арешт Путіна. “Поки що не час говорити детально, як це відбувається”, – сказав Лубінець.
Як повідомляло Інше ТВ, наступними вихідними на Мальті відбудуться треті перемовини щодо української Формули миру.
