Якщо Дональд Трамп припинить підтримку України з боку США, Європа сама не зможе заповнити цю прогалину, попередив Володимир Зеленський напередодні своєї, можливо, найбільш результативної дипломатичної поїздки з часу повномасштабного вторгнення Росії три роки тому.
«Є голоси, які кажуть, що Європа може запропонувати гарантії безпеки без американців, і я завжди кажу «ні», – сказав український президент під час годинного інтерв’ю Guardian в Адміністрації президента в Києві. «Гарантії безпеки без Америки не є реальними гарантіями безпеки», – додав він.
Трамп заявив, що хоче закінчити війну в Україні, але скептики побоюються, що угода за посередництва США може передбачати примушення України капітулювати перед максималістськими вимогами Володимира Путіна. Зеленський заявив, що готовий до переговорів, але хоче, щоб Україна вела їх з «позиції сили», і сказав, що запропонує американським компаніям вигідні контракти на реконструкцію та інвестиційні поступки, щоб спробувати схилити Трампа на свій бік.
«Ті, хто допомагає нам рятувати Україну, [матимуть] шанс відновити її разом з українським бізнесом, разом зі своїм бізнесом. Про всі ці речі ми готові говорити детально», – сказав він.
Наприкінці цього тижня Зеленський поїде на Мюнхенську конференцію з безпеки, де очікує зустрічі з віце-президентом США Джей-Ді Венсом, одним з найбільш вороже налаштованих до України людей з найближчого оточення Трампа. На минулорічній конференції Венс, тоді ще сенатор, відмовився зустрітися із Зеленським, а раніше він заявляв, що його «насправді не хвилює, що станеться з Україною, так чи інакше».
Зеленський також планує зустрітися в Мюнхені з іншими членами команди Трампа та впливовими сенаторами, але дати зустрічі з самим Трампом «ще немає», сказав він, хоча його команда працює над тим, щоб її призначити. На вихідних Трамп заявив, що «ймовірно» зустрінеться із Зеленським цього тижня, і не виключено, що український президент може прилетіти до Вашингтона з Мюнхена.
«Ми сподіваємося, що наші команди визначать дату і план зустрічей у США; як тільки це буде узгоджено, ми готові, я готовий», – сказав він.
Під час інтерв’ю, яке відбулося в понеділок у другій половині дня в розкішно прикрашеній кімнаті всередині добре укріпленої адміністративної будівлі в центрі Києва, Зеленський переходив з української на англійську мову, щоб висловити свої думки.
Під час першої фази повномасштабного вторгнення його комунікативні навички та палкі заклики змусили неохочих західних лідерів підтримати Україну зброєю та фінансовою підтримкою. Тепер, за часів Трампа, Зеленський зіткнувся з новим викликом: найбільший скептик щодо подальшої підтримки Києва став лідером найбільшого союзника країни.
В інтерв’ю Fox News, яке вийшло в ефір у понеділок пізно ввечері, Трамп заявив, що США витратили сотні мільярдів доларів на Україну за останні роки. «Вони можуть укласти угоду, вони можуть не укласти угоду, вони можуть бути росіянами одного дня, вони можуть не бути росіянами одного дня, але ми будемо мати всі ці гроші там, і я сказав, що хочу їх повернути», – сказав Трамп.
Це означає, що до меседжів Зеленського про геополітичні та моральні ризики, пов’язані з домінуванням Росії в Україні, які ми часто чули, він додав кілька нових, спеціально для президента США. Найбільш помітною є ідея про те, що США отримають пріоритетний доступ до українських «рідкісних земель» – перспектива, яка зацікавила Трампа настільки, що він кілька разів згадував про неї у своїх нещодавніх виступах у ЗМІ.
Зеленський заявив, що запропонував цю ідею Трампу ще у вересні, коли вони зустрічалися в Нью-Йорку, і має намір повернутися з «більш детальним планом» щодо можливостей для американських компаній як у відбудові післявоєнної України, так і у видобутку українських природних ресурсів.
За словами Зеленського, Україна має найбільші в Європі запаси урану і титану, і «не в інтересах Сполучених Штатів», щоб ці запаси опинилися в руках Росії і потенційно були передані Північній Кореї, Китаю чи Ірану.
Але, за його словами, існував і фінансовий стимул: «Ми говоримо не тільки про безпеку, а й про гроші… Цінні природні ресурси, де ми можемо запропонувати нашим партнерам можливості, яких раніше не було, інвестувати в них… Для нас це створить робочі місця, для американських компаній це створить прибутки».
Зеленський заявив, що для безпеки України вкрай важливо, щоб військова підтримка США продовжувалася, навівши приклад американських систем протиповітряної оборони Patriot. «Тільки Patriot може захистити нас від усіх видів ракет, тільки Patriot. Є й інші [європейські] системи… але вони не можуть забезпечити повний захист… Тож навіть на цьому маленькому прикладі ви бачите, що без Америки гарантії безпеки не можуть бути повними», – сказав він.
Перші тижні президентства Трампа дали українцям чимало приводів для занепокоєння. Це було глобальне замороження проектів USAID, яке в Україні торпедувало сотні організацій, що працювали над усіма питаннями – від ветеранів армії до шкіл та бомбосховищ. Потім було визнання Трампа в інтерв’ю New York Post на вихідних, що він вже говорив з Путіним по телефону, намагаючись розпочати переговори. На запитання, скільки разів, він відповів лише: «Я краще не буду говорити».
Зеленський назвав «дуже важливим» те, що президент США зустрівся з українською делегацією перед зустріччю з Путіним, але не став критикувати Трампа за його непрозорі заяви. «Очевидно, що він не дуже хоче, щоб усі знали деталі, і це його особисте рішення», – сказав він.
Зеленський звик бути обережним, коли йдеться про Трампа; невдовзі після свого обрання у 2019 році він був неохоче втягнутий у драму імпічменту в США через телефонну розмову між двома президентами. Тепер він знову опинився на дипломатичній ниточці, а виживання України потенційно залежить від рішення президента США продовжити підтримку.
Щодо заморожування USAID Зеленський сказав: «Ми не збираємося скаржитися на те, що деякі програми заморожені, тому що найголовніше для нас – це військова допомога, і вона збережена, за що я вдячний… Якщо американська сторона має можливість і бажання продовжувати свою гуманітарну місію, ми повністю за, а якщо ні, то ми знайдемо власний вихід із цієї ситуації».
Публічні заяви Трампа щодо України досі були фрагментарними і часто суперечливими, але одна тема, яка переважала, полягала в тому, що, хоча він хоче укласти угоду про припинення війни, Європа повинна нести відповідальність за підтримання миру після неї. У відповідь президент Франції Еммануель Макрон висунув ідею європейських миротворчих сил, які можуть бути розгорнуті в Україні в певний момент після укладення угоди про припинення вогню. Зеленський заявив, що така місія спрацює лише в тому випадку, якщо вона буде розгорнута в широкому масштабі.
«Що стосується ідеї Еммануеля, якщо це частина [гарантії безпеки], то так, якщо там буде 100-150 тисяч європейських військових, то так. Але навіть тоді ми не будемо на одному рівні з російською армією, яка протистоїть нам», – сказав він.
Європа все ще далека від того, щоб погодитися на розгортання боєздатних військ в Україні – крок, на який Путін навряд чи погодиться на переговорах, і Зеленський сказав, що м’якша миротворча місія навряд чи спрацює, якщо вона не буде забезпечена гарантіями того, що вона виступить проти Росії, якщо Москва відновить бойові дії.
«Я буду відвертим з вами, я не думаю, що війська ООН або щось подібне коли-небудь дійсно допомагало комусь в історії. Сьогодні ми не можемо підтримати цю ідею. Ми за [миротворчий] контингент, якщо він є частиною гарантії безпеки, і я ще раз підкреслюю, що без Америки це неможливо», – додав він.
Якщо Трампу вдасться посадити Україну і Росію за стіл переговорів, Зеленський заявив, що планує запропонувати Росії прямий обмін територіями, відмовившись від земель, які Київ утримує в Курській області Росії з моменту початку несподіваного наступу туди шість місяців тому.
«Ми обміняємо одну територію на іншу», – сказав він, але додав, що не знає, яку частину окупованих Росією земель Україна попросить взамін. «Я не знаю, подивимося. Але всі наші території важливі, тут немає пріоритету», – сказав він.
Коли Зеленський звернув увагу на перешіптування з Трампом, він сказав, що ще занадто рано виносити судження про попередню адміністрацію. Кажуть, що відносини між Києвом і Вашингтоном ставали дедалі холоднішими, оскільки команда Зеленського розчаровувалася тим, що Джо Байден зосередився на управлінні ризиками ескалації.
Відповідаючи на запитання, чи вважає він, що Байден увійде в історію як людина, яка допомогла врятувати Україну, чи як людина, яка занадто повільно реагувала на виклик з боку Путіна, Зеленський розсміявся і сказав, що на цьому етапі «дуже важко» сказати.
Він розкритикував початкове небажання Байдена надати Україні зброю – «ця недовіра додала впевненості Росії» – але сказав, що Україна вдячна за всю подальшу допомогу.
За його словами, повну оцінку можна буде дати лише з часом: «Історія показує, що є багато речей, яких ви просто не знаєте, що відбувалося за лаштунками, які були переговори… важко все це охарактеризувати сьогодні, тому що ми не знаємо всього. Пізніше ми будемо знати, ми будемо знати все».
