Для чого російський політик Дмитро Медведєв заявив, що Україна не буде існувати через 10 років? До чого можуть призвести подібні наративи? Чи вплине заява Медведєва на ситуацію на окупованих територіях України?
Про все це дізнавався проєкт Радіо Свобода «Новини Приазовʼя».
Населення Росії готують до тривалої війни, обіцяючи, що України не буде через 10 років. Про це у своєму звіті днями написав американський Інститут вивчення війни (ISW). Аналітики зазначили, що в інтерв’ю російському виданню «Аргументы и факты» 17 липня заступник голови Ради безпеки РФ Дмитро Медведєв відреагував на заяву генерального секретаря НАТО Єнса Столтенберґа про те, що Україна може вступити до альянсу протягом наступних 10 років.
При цьому Медведєв зробив висновок, що Україна начебто «ніколи» не вступить до НАТО, оскільки до 2034 року зміниться керівництво НАТО, і тому «цілком можливо», на його думку, що України начебто «не буде існувати». Після цього російські ЗМІ почали публікувати статті з тезою про припинення існування України у 2034 році».
В Інституті вивчення війни вважають, що це є обіцянкою російській громадськості, що Росія зможе виграти війну і знищити українську державність – протягом десятиліття. Цей російський наратив також рішуче підриває спроби окремих кремлівських чиновників припустити, що Росія начебто готова «вести переговори» про «мир» з Україною.
Також, на думку аналітиків, це ще більше підкреслює, що єдиною бажаною кінцевою метою війни для Кремля є повне знищення Української держави та українського народу.
Тож, що можуть означати такі заяви, і чи вплине це на хід війни, а також на ситуацію на окупованих територіях України? «Новини Приазовʼя» розпитали про це дипломатів, політиків та експертів.
«Психологічний тиск на людей в окупації»
Депутат Херсонської обласної ради Сергій Хлань вважає, що заяви російських чиновників про начебто припинення існування України у майбутньому мають на меті вплив на населення окупованих територій.
«Ці вкиди йдуть періодично для того, щоб в черговий раз залякувати населення на окупованих територіях. Тому, що люди в окупації живуть здебільше вірою в повернення під контроль України і вірою в Збройні сили України. Розуміючи це все, окупанти намагаються тиснути на людей психологічно, тиснути на людей якраз ось такими заявами і розказуючи про всі ті негаразди, які зараз відбуваються в Херсонській області – в правобережній частині, яка постійно перебуває під масованими обстрілами окупантів, але розказуючи про те, що це ЗСУ самі б’ють по населених пунктах», – прокоментував політик.
Інформаційний вплив на населення окупованих територій Росія поєднує з переслідуваннями місцевих жителів і різноманітними обмеженнями, зазначив Хлань.
«Це чергова пропаганда. І розуміючи, що ця пропаганда не впливає на свідомість людей, окупанти вдаються до залякування через постійні незаконні арешти і затримання. Такі випадки за останній місяць були по різних регіонах окупованої частини Херсонщини. Знову це такий елемент залякування і підкори. Окупанти бояться проукраїнського духу наших людей в окупації і продовжують займатися саме психологічним, інформаційним і фізичним тиском на наших людей», – зазначив він.
З огляду на бойові дії і окупацію Росією частини південних територій України, редакція не може отримати офіційного підтвердження про деякі озвучені свідчення чи незалежно їх перевірити.
«У РФ закінчуються ліміти виживання»
Колишній міністр закордонних справ України Володимир Огризко вважає, що в Росії чудово розуміють, у наскільки кризовій ситуації опинилася ця країна через війну. Тому і лунають такі наративи.
«Їм зараз конче необхідні переговори про мир, конче необхідно заморозити ситуацію бодай на цій лінії, бо те, на що вони розраховували, не спрацьовує. Вони думали, що Захід втомиться, допомоги не буде, що зрештою українці втомляться і це дасть можливість диктувати свої умови. Це свідчить лише про одне, що у Росії закінчуються ліміти виживання, якщо хочете. Тому, що економіка хоч і перейшла на воєнні рейки, але так чи інакше не витримує і не може дати те, що Путіну потрібно для завоювання України», – каже дипломат.
Тезою про «припинення існування» України Росія вчергове намагається залякати українське суспільство, вважає Огризко. Він нагадав про щоденне знищення чималої кількості російських військових на полі бою, а також збільшення міжнародної ізоляції РФ.
«Ну от зараз треба, як вони (в РФ) кажуть, «прийти на іспуг», тобто ще раз спробувати залякати. І в тому числі цими заявами про те, що, мовляв, Україна не проіснує стільки-то років. Знаєте, я думаю, зважаючи на те, що говорять адекватні, навіть російські економісти в еміграції, економічного запасу в Росії вистачить на рік-півтора і потім почнуться незворотні процеси деградації. Тому, думаю, що насправді йдеться про припинення існування через 10 років не України, а Росії, але, на мою думку, це станеться дещо раніше», – наголосив Огризко.
«Захід боїться власної тіні»
Найважливіша подія, яка може суттєво послабити Росію – це втрата її контролю над Кримом, додав дипломат. На його думку, це буде «шалений удар по особистому іміджу Путіна», що похитне теперішній режим у РФ.
«Ну а після того підуть процеси дезінтеграції, хоче цього Захід чи не хоче. Думаю, що це вже буде поза волею тих західних політиків, які всього бояться. Але тоді їм доведеться просто вже ухвалювати рішення постфактум. Зараз, коли їх попереджають і просять думати наперед трошки, вони кажуть, що «ми проводимо реактивну політику», тобто політику реакції. Ну, тоді ще буде реакція, як була після розпаду СРСР. Тоді теж не хотіли розпаду Радянського Союзу, а він розпався. Ну, так само буде зараз з Російською Федерацією. Але Захід боїться власної тіні. Я маю тут на увазі дві ключові держави – Сполучені, Штати Америки та Німеччину. Ну, що ж, їм доведеться реагувати вже на факт. Але для них це буде складніше, ніж думати наперед – ухвалювати правильні рішення, готувати певні події. Але поки що у них не вистачає сміливості діяти саме у такий спосіб», – зауважив він.
Що заважає Україні перемагати?
У Сполучених Штатах Америки відсутні стратегія та мета остаточної перемоги України. Таку думку в інтерв’ю виданню Kyiv Post висловив американський генерал у відставці, колишній командувач Сухопутних військ США Бен Годжес. Він підкреслив, що адміністрація США має надмірний страх російської ескалації, зокрема, використання Росією ядерної зброї.
Доктор історичних наук, вчений-американіст Олександр Потєхін розповів «Новинам Приазов’я», що наразі США дотримуються двох завдань у своїй політиці щодо війни. Перше – це не дати Україні програти. Друге завдання – не втягнути у цю війну країни НАТО.
«НАТО хоче залишитися осторонь цієї війни і США теж – це їхня офіційна позиція. Через це все це і відбувається. Останні сигнали з НАТО теж дуже і дуже ненадихаючі, тому що вони забороняють бити американською зброєю по військових об’єктах у РФ. А це тягне за собою певний комплекс проблем – це бомбардування наших міст, руйнування нашої електромережі. Тобто, ми не можемо зупинити оці запуски (ракет) з російських літаків, які злітають і потім зі своєї території стріляють по Україні. Навіть ідеальними системами ППО перехопити всі ці удари неможливо. Тому експерти-оптимісти вважають, що це тільки проблема часу, коли вони зрозуміють, що перше завдання – не дати програти Україні у війні, не можна виконати без ударів безпосередньо по російських аеродромах і по російській енергоструктурі. Я маю на увазі, в першу чергу, російські нафтопереробні промисловості. Плюс ще удари по російських виробниках зброї, це теж дуже необхідний елемент», – наголосив він.
- Президент України Володимир Зеленський в інтерв’ю телеканалу BBC заявив, що не відкидає дипломатичного шляху повернення окупованих територій. За його словами, весь світ повинен буде чинити тиск на Росію, щоб переконати її сісти за стіл переговорів і розглянути можливість припинення війни.
- Раніше, під час візиту до США, Зеленський говорив, що найкращий спосіб, щоб зупинити війну – підготувати план і організувати протягом наступних місяців другий саміт миру: «Щоб світ натиснув на Путіна, аби зупинити війну».
Про ядерні загрози
Якщо очільник Росії Путін вирішить застосувати ядерну зброю, він це зробить, вважає Потєхін. Але наразі у цьому немає доцільності.
«Існує абсолютно парадоксальна ситуація. Якщо ми почитаємо західних аналітиків, теоретиків, вони просувають таку тезу: «Чим ближче Україна до перемоги на полі бою в цій конвенційній, звичайній війні, тим ближче застосування ядерної зброї Путіним». Але це абсолютно фальшива теза. Якщо Путін вирішить розпочати загальну ядерну війну, тобто із застосуванням стратегічних ядерних озброєнь, то знов-таки, тут його зупинити ніхто не може, ані політичними методами, ані військовими. Військові методи – перший удар. Ніколи Захід не нанесе першим стратегічний ядерний удар по Російській Федерації», – наголосив вчений.
«Україні не дають повернути захоплене»
Російський опозиційний політик Геннадій Гудков вважає, що в Росії розуміють неможливість захоплення більшої кількості територій України. І бояться втратити те, що окупували.
«Ніхто з них серйозно не вірить, що вони зможуть впоратися з Україною. Вони всі чудово розуміють, що максимум – це ті воєнні здобутки, які є сьогодні, більше нічого не буде. Вони бояться втратити ці здобутки. Тому що все залежить, звісно, від позицій Заходу. Якщо Захід дасть достатньо допомоги, достатньо озброєнь, достатньо номенклатури наступальних озброєнь, цих успіхів уже не буде. Але, як ми бачимо, Захід поки що мямлить, поки тягне волинку, на жаль, не дає того, що потрібно та необхідно для України. Виділяє, звичайно, велику допомогу, але це допомога для того, щоб просто захиститися, а не для того, щоб повернути захоплене, окуповане», – підкреслив політик.
«Україна Кремлю не по зубах»
Війна Росії проти України навряд чи триватиме 10 років, для цього немає ресурсів у жодної зі сторін, додав Гудков.
«Путін, звісно, готується до затяжної війни. Захід, як ми бачимо, рішучості не має. Кремлю, цілком зрозуміло, Україна не до вподоби, але вони чудово розуміють, що максиму на що вони можуть претендувати зараз – ось теперішня лінія поділу. Мрія Кремля – заморозити конфлікт по цій лінії і заявити про свою перемогу над усім світом. Україна їм не по зубах як держава, безперечно, як нація. Тому вони будуть, як можуть, заважати жити українцям. І все одно з цим доведеться щось світові робити. Тобто все одно доведеться знайти якесь рішення, бо так не може продовжуватися. Жодної війни на 10 років не може бути. За 10 років Путіна не буде. Тому або це буде поразка Путіна, або це буде поразка Заходу», – сказав Гудков.
